Δημοσιεύουμε το “Μήνυμα Αλληλεγγύης” που έστειλε η Αρχιεπισκοπή Αθηνών και Πάσης Ελλάδος στον Ελληνικό Λαό, τονίζοντας ότι η Εκκλησία θα σταθεί δίπλα στον «κλυδωνιζόμενο λαό», με αφορμή την ανακοίνωση των νέων οικονομικών μέτρων. «Αισθάνομαι την ανάγκη, δήλωσε ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος, να διατρανώσω προς πάσα κατεύθυνση ότι η Εκκλησία μας, όπως πάντοτε το έπραττε άλλωστε, θα σταθεί δίπλα στον κλυδωνιζόμενο λαό μας, συμπάσχοντας μαζί του και συνδράμοντάς τον ακόμη και από το υστέρημά Της. Είναι αδήριτη όμως ανάγκη να σταθούμε ενωμένοι, να αντλήσουμε δύναμη από την πίστη μας στον Θεό που πάντοτε βοηθούσε και βοηθά αυτόν εδώ τον τόπο. Η ελπίδα μας για πρόοδο και ανάπτυξη πρέπει να παραμείνει άσβεστη και μαθαίνοντας από τα λάθη μας, όλοι μαζί και ο καθένας χωριστά, να προχωρήσουμε ενωμένοι, δυνατοί και αισιόδοξοι. Ο Θεός ας είναι βοηθός μας».
Σημείωμα “ID” Όλα καλά κα Άγια, σεβασμιώτατε. Ο Λαός όμως, καθημερινά μας στέλνει μηνύματα και απαιτεί από τους Κλέφτες του Δημοσίου Χρήματος των Δύο Κομμάτων Εξουσίας των τελευταίων 35 χρόνων, να επιστρέψουν ένα μικρό μέρος των κλοπιμαίων, το οποίο όπως γνωρίζετε θα είναι υπεραρκετό να καλύψει τα 350 δις που τσέπωσαν οι αχρείοι Πολιτικοί μας!
Εσείς, δεν επικοινωνείτε με τους Πιστούς κάθε Κυριακή στην Εκκλησία για να εισπράττετε την οργή τους; Δεν εισπράττετε τα ίδια μηνύματα; Γιατί στο… Άγιο Μήνυμά σας δεν κάνετε και μια έκκληση στους Κλέφτες, να φιλοτιμηθούν λίγο και να επιστρέψουν ένα 10% από τα τρισεκατομμύρια που τσέπωναν για 35 χρόνια με την…περίεργη σιωπή σας και σε πολλές περιπτώσεις και με τη συνεργασία μερικών Ιερωμένων!
Πώς θα προχωρήσουμε, σεβασμιώτατε “ενωμένοι, δυνατοί, και αισιόδοξοι” με το Θεό βοηθό μας, όταν οι εκπρόσωποί του αντί να πάρουν θέση όταν έπρεπε, όχι μόνον σιωπούσαν αλλά έκαναν του κόσμου της κομπίνες μαζί με την εξουσία, προκειμένου να κερδίσουν και αυτοί ένα μικρό μέρος από το… ‘Αγιο Χρήμα που μετράει σε δισεκατομμύρια!
Μεταξύ μας Σεβασμιώτατε, γιατί στείλατε αυτό το μήνυμα. Πιστεύετε ότι θα φιλοτιμηθούν οι … Πιστοί να προσφέρουν λίγο ακόμη …χρήμα από το πενιχρό εισόδημά τους;
Μήπως, η Εξουσία ζήτησε τη βοήθειά σας να μετριαστεί η οργή και αγανάκτηση του Λαού που είναι έτοιμος να τους …γδάρει ζωντανούς;
Προσπαθείστε να συναισθανθείτε την απελπισία του Έλληνα Πολίτη που δεν είχε νταραβέρια με την Κομματική Νομενκλατούρα και ζούσε με το εισόδημά του. Πώς θα πληρώσει τις δόσεις του, τις σπουδές των παιδιών του, τα ρούχα του, τη διατροφή του, την ψυχαγωγία του με μείον 25% από το πενιχρό εισόδημα που του προσφέρει η πατρίδα του;
Μη μας κολάζετε σεβασμιώτατε… Κάντε καμία μεγάλη επένδυση θυσιάζοντας μερικά ακίνητα φιλέτα ώστε να δημιουργηθούν μερικές θέσεις εργασίας και πιστέψτε μας, μόνον τότε ίσως συγκινηθούν οι πιστοί της εκκλησίας!
…Αγαπητέ συντάκτη, όχι -παρακαλώ- ισοπεδώσεις, μήτε «ανάρμοστες» εκφράσεις, ως «δούλεμα», «άγιο» χρήμα κλπ… εκτός αν στόχος είναι ο περαιτέρω σκανδαλισμός των πολυπληθών αναγνωστών, μεταξύ των οποίων και αρκετοί -σίγουρα- ευλαβείς πιστοί.
– Η εκκλησία -με τα κοινά μέτρα και σταθμά- «μειονεκτεί», διότι δεν θα συναινούσε σε «διαφήμιση» του έργου της ούτε και στην «πλαστή δημιουργία» θετικών εντυπώσεων -στην κοινή γνώμη- για το «πρόσωπό» της, εφ’ όσον δεν συνάδει με την ευπρέπειά της. Δεν αντιλαμβάνομαι -όπως και κάθε καλόπιστος- τον παρηγορητικό λόγο της, ως υποβολιμαίο ή παραπλανητικό… και αλίμονο αν εκλείψει -εντελώς- η καλή πίστη, προς πάσα κατεύθυνση, ειδικά σ’ αυτήν την άκρα συγκυρία.
Δεν μπορεί παρά να είναι ενωτικός και ελπιδοφόρος ο λόγος της.
Δεν συμφωνώ εξ’ άλλου -όπως οι περισσότεροι θεωρώ- με την επιστροφή μέρους (10% λ.χ.) των «κλοπιμαίων»… αλλά με την ολοκληρωτική δήμευση της περιουσίας κάθε ενόχου, το συντομότερο δυνατόν, καθώς και την ποινική καταδίκη τους συνάμα. Πώς θα μπορούσε η Εκκλησία της Ελλάδος -αλλά και οποιαδήποτε εκκλησία- να δώσει οιαδήποτε «άφεση» αμαρτιών στους «κλέφτες», με την επιστροφή ενός ελάχιστου μέρους των κλοπιμαίων;
Στους κόλπους της εκκλησίας δε, οι ιερωμένοι αποτελούν αντιπροσωπευτικό -κι’ αυτοί- δείγμα της κοινωνίας μας και δεν είναι στο σύνολό τους άμεμπτοι. Δεν κρίνωμε, όμως, τους πάντες, με γνώμονα τα σφάλματα ορισμένων… ούτε και εξομοιώνωμε τα διάφορα «ανεξάρτητα» -κατά τον καταστατικό της χάρτη- τμήματα της όλης εκκλησίας. Εμείς ο λαός -ως εκκλησίασμα- κρίνουμε και τιμούμε τους άξιους είτε απομονώνουμε και περιφρονούμε τους ανάξιους ιεράρχες… κι’ αυτό οφείλουμε -πάντοτε- να κάνουμε. Ο λαός, καλώς είναι θυμωμένος, μα και πρέπει να παραμείνει νηφάλιος και προ πάντων μνήμων.
Η ασθενής «λαϊκή» μνήμη -μεταξύ άλλων- είτε και η διάπλατη αδιαφορία είναι προδήλως υπαίτιες των περισσότερων δεινών του!
Τέλος, ως προς την οικονομική σχετική αυτοτέλεια-επάρκεια της εκκλησίας, που είναι μεγάλο και σύνθετο -βέβαια- ζήτημα… φανταστείτε -τότε- εξάρτηση, αν κρέμονταν απ’ τον κρατικό -αποκλειστικά- κορβανά!
350 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο πάνε στους μισθούς των κληρικών.
Γιατί η εκκλησία δεν συντηρεί μόνη της τους κάθε είδους υπαλλήλους και λειτουργούς της ? Επίσης, γιατί πρέπει ο απλός πολίτης να πληρώνει περισσότερα χρήματα σε φόρους και εισφορές από την εκκλησία π.χ. για την ιδιοκτησία ενός ακινήτου ? Γιατί δεν φορολογούμαστε με τους ίδιους όρους με την εκκλησία ?
Και ερχομαστε στα λογια του Ιησου Χριστου που ειπε οτι αυτα που σας λένε οι γραμματείς και φαρρισέοι να κάνετε να τα κάνετε.Αυτα όμως που κάνουν αυτοι να μην τα κάνετε.
Η γκαιμπελική μέθοδος ηταν μία επιστημονικά βρωμερή πολεμική τεχνική καί προπαγάνδα εναντίων τών αλλων, οταν δέν μπορείς τεκμηριωμένα νά δώσεις κύρος καί αξία σέ αυτά πού υποστηρίζεις.
Τακτική πού δυστυχώς συνεχίζεται καί σήμερα.
Βρίσε – συκοφάντησε – λασπολόγησε-κατηγόρησε, στό τέλος πάντα κάτι μένει, καί ο κοσμος ειναι πάντα αποπροσανατολισμένος καί σέ συγχιση.
Αυτό ειναι τό οπλο τών οπαδών τής θεωρίας τού Γκαιμπελισμού.
Επί τού θέματος τώρα.
Πάμε πρώτα απ ολα νά πούμε γιά τούς μισθούς τών κληρικών.
Αυτη ανάληψη τής μισθοδοσίας από τό κράτος προήλθε μετά από συμφωνία τής πολιτείας (Η πολιτεία τό ζήτησε ) τό 1952 περίπου μέ τήν Εκκλησία.
Τότε η Εκλησία ως αντάλλαγμα παρεχώρησε στό κράτος τεράστιες εκτάσεις καί πολλά ακίνητα καί δικαιώματα εκμεταλλευσης .
Σέ ολη τήν Ευρώπη οι μισθοί τών ιερέων ακόμη καί αιρέσεων θρησκειών, γίνεται από τό κράτος. Πού τό επιλήψημο λοιπόν?
Καί νά προφτάσω νά απαντήσω στήν καραμέλλα πού πιπιλίζουν διάφοροι καί πού τά βρήκε η Εκκλησία ολα αυτά. ! Απαντώ. Εκεί πού τά βρήκε καί ο καθένας προπάπους σου , προπάπους μου η αλλων, τά τσιφλίκια καί τίς αλλες αποκτηθείσες περιουσίες , ετσι καί η Εκκλησία καί τά μοναστήρια τίς βρήκαν η τίς απέκτησαν.
Καί στήν επόμενη ερώτηση τού συνονόματου σχολιαστή γιατί δέν φορολογούμαστε μέ τούς ιδιους ορους μέ τήν εκκλησία, εχω νά απαντήσω οτι η εκκλησία οπως καί ολοι μας ως φυσικά πρόσωπα αν κάνουμε δωρεες σέ ιδρύματα, νοσοκομεία κλπ αυτά τά ποσά εκπίπτουν από τό φορολογητέο εισόδημα πού παράγεται ειτε από εισόδημα η από τήν οποια εκμετάλλευση περιουσίας .
Πού βλέπετε τό φορολογικό προνόμιο? Ξεχνάτε τί ιδρύματα καί τί κόσμο εχει υπό τήν πρστασία της η εκκλησία καί τί τεράστια εξοδα υπάρχουν?
Καί μία σκέψη μου εχω νά παραθέσω ως καλόπιστο ερώτημα.
Γνωρίζετε οτι στήν Ελλάδα υπαρχουν τεράστιες περιουσίες αλλων δογμάτων, αλλων θρησκειών , η αιρέσεων?
Οί Ιεχωβάδες στήν Μαλακκάσσα εχουν τεράστιες εκτάσεις , περιουσίες οπαδών μεταβιβάστηκαν καί μεταβιβάζονται στή αίρεσή τους. Καμμιά φορολόγηση καννένας ελεγχος , καί καννένα ΣΔΟΕ γιά αυτούς. Ολα εν κρυπτώ.
Ετσι καί τολμήσουν νά σκεφτούν κάτι τέτοιο, “επεσε η κυβέρνηση” μέσω……. Αμερικής. Τεράστια δύναμη εχουν τά λομπυ τους εκεί στά παγκόσμια κέντρα αποφάσεων.
Νά πάμε στίς περιουσίες τών Εβραίων στήν Ελλάδα?
Ουτε απαλλοτροίωση δέν μπορεί νά γίνει αν δέν δώσει εγκριση τό κράτος τού Ισραήλ. Καί μιλάμε γιά περιουσίες Ελληνων υπηκόων , Εβραικής καταγωγής καί πέραν τρίτης γεννιάς.
Πάμε στίς περιουσίες τού Βατικανού στήν Ελλάδα. Ρωτήστε νά μάθετε ειδικά στήν Σύρο τί εχουν καί ειναι καί αφορολόγητη ολη.
Καί γιά κάποιες περιουσίες στά δωδεκάνησα στά Επτάνησα κλπ. κλπ.
Καί τά Μουσουλμανικά βακούφκια ακόμα προστατεύονται καί τίποτα δέν εισπράττει τό κράτος.
Γιατί λοιπόν καταφερεται ο κόσμος εναντίον τής επίσημης Εκκλησίας τής Ελλάδος?
Γιατί μάλλον ειναι ο αδύναμος κρίκος. Δέχομαι μέ τήν οικονομική κρίση νά φορολογηθεί εκτάκτως η Εκκλησία τής Ελλάδος.
Νά φορολογηθούν καί οι αλλες εκκλησίες πού ειναι στήν Ελλάδα. ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ .
.
ΥΓ. Πρός Θεού δέν θέλω νά αποδώσω μομφή Γκαιμπελισμού στούς συνσχολιαστές μου.
Τό ανέφερα μόνο γιατί αυτοί οι διαμορφωτές τής κοινής γνώμης πού στρέφονται εναντίον τής επίσημης Εκκλησίας γιά τούς δικούς τους λόγους φαίνεται νά εχουν πετύχει τόν σκοπό τους δηλαδή νά εχουν σκορπίσει τήν συγχυση, καί οτι αλλο εχουν στό μυαλό τους.
Υμετερε, κανενα δεν πειθεις!
μια χαρα τα ειπε ο συντακτης, και πολυ “συμμαζεμενα”..
Εδώ ταιριάζει το παρακάτω ανέκδοτο, έτσι για χαλάρωση.
Συζητούν τρεις παπάδες, ένας από το Άγιο όρος, ένας από Αθήνα και ένας Κεφαλλονίτης για το πως κατανέμουν τα έσοδα των εκκλησιών τους.
Λέει ο παπάς από την Κεφαλλονιά: “Εγώ πετάω στον αέρα όλα τα νομίσματα και όσα έρθουν κορώνα είναι του θεού και τα δίνω για τις ανάγκες της εκκλησίας και όσα έρθουν γράμματα είναι δικά μου.”
Λέει ο Αθηναίος παπάς: “Και εγώ πετάω τα νομίσματα στον αέρα και όσα στηθούν όρθια είναι του θεού και της εκκλησίας, όσα πέσουν στο πλάι (κορώνα ή γράμματα) είναι σαφώς δικά μου.”
Και στο τέλος ο παπάς απ΄το Βατοπαίδι: “Εγώ κύριοι συνάδελφοι κάνω το ίδιο που κάνετε και εσείς με πιο απλές διαδικασίες για να μη χάνουμε και χρόνο. Πετάω στον αέρα όλα τα νομίσματα. Όσα θέλει τα κρατάει ο Θεός και όσα πέσουν κάτω είναι δικά μου!!
Ο νοών νοείτω λοιπόν.
Αγαπητοί συν-αναγνώστες το πρόβλημα δεν είναι αν υπάρχουν και άλλοι υπόχρεοι φορολογίας πλην της ορθόδοξης εκκλησίας. Σαφώς και πρέπει όλοι να πληρώνουν τα αναλογούντα.
Όσο για τις δωρεές και τις άλλες αγαθοεργίες, ΜΠΡΑΒΟ ! Αλλά αν τα έσοδα και τα λοιπά περιουσιακά στοιχεία υπερβαίνουν αυτά τα ποσά, θα πρέπει να ισχύει ή ίδια πολιτική απόδοσης φόρων με εσένα, εμένα ή οποιοδήποτε άλλο. Πρέπει δηλαδή να είμαστε όλοι ίσοι απέναντι στους νόμους.
Να θυμίσω ότι υπάρχουν πολλοί φορείς, οργανώσεις, σύλλογοι κ.λ.π. που κάνουν σπουδαίο έργο και προσφέρουν στη κοινωνία μεν, αλλά φορολογούνται και συνεισφέρουν κανονικά σύμφωνα με τον φορολογικό νόμο. Επίσης πληρώνουν μόνοι τους το κόστος λειτουργίας τους και παράλληλα βιοπορίζονται με έξτρα ώρες εργασίας, όπως εσύ και εγώ.
Θεάρεστο το λειτούργημα των κληρικών αλλά έχουν νιώσει ποτέ την αγωνία ή την ανασφάλεια της εργασίας όπως εμείς ? Στο κάτω – κάτω γιατί να μου επιβάλει το κράτος να πληρώνω κληρικούς, από τη στιγμή που έχουμε ανεξιθρησκία. Δεν είναι λίγο παράλογος ο εξαναγκασμός ? Ιδιαίτερα σήμερα που όλοι μας έχουμε νιώσει τη θηλιά των οικονομικών μέτρων στο λαιμό μας. Αν ο λόγος του Ιησού γίνει πράξη, νομίζω ότι μόνοι τους οι κληρικοί θα πρέπει να παραιτηθούν από αμοιβές και υλικά αγαθά, να ξεκινήσουν νηστεία όπως έκανε και ο Κύριος (και αναγκαστικά πολλοί από εμάς ) και να προσευχηθούν για το λαό και τη Πατρίδα μας!
Δέν ειμαι καννένας “υμέτερος” καννενός παππά καί καμμιάς θρησκείας η αιρεσης.
Πάντα σκέπτομαι κρίνω καί βλέπω.
Δέν γαλουχούμαι καί δέν αποχαυνώνομαι από τίς πλύσεις εγκεφάλου τών κάποιων πολέμιων ενός αδύναμου κρίκου.
Ουτε φοράω μεγενθυτικούς φακούς γιά νά βλέπω μονόπλευρα ακόμα καί τήν τρίχα τριχιά.
Ουτε νά μεγενθύνω κάποιες πράξεις η αναρμοστες συμπεριφορές κάποιων παππάδων.
Περίμενα εσείς πού σχολιάσατε τίς απόψεις μου λόγω τής οικονομικής κρίσης, νά πείτε ναί, νά πληρώσουν ολα τά ιερατεία χωρίς εξαίρεση καί οχι θολές συλλογιστικές η ανέκδοτα.
ΒΡΕ ΓΙΑΝΝΗ Γ
ΑΓΟΡΙΝΑ ΜΟΥ ΕΚΤΕΙΘΕΣΕ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ
ΒΡΕ ΘΑ ΤΟ ΑΝΟΙΞΩ ΤΟ ΡΙΜΑΔΙ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙΣ ΒΡΕ … ΠΑΠΑΔΟΠΑΙΔΙ … ΚΛΕΙΣΤΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ , ΜΗΝ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ …